ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ
Αθήνα, 22 Μαρτίου 2012
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Σημεία συνέντευξης Υφυπουργού Προστασίας του Πολίτη, Ελευθέριου Οικονόμου στην τηλεοπτική εκπομπή του ΣΚΑΪ «ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΜΗ» και στους δημοσιογράφους Λυριτζή-Οικονόμου, σχετικά με τη λαθρομετανάστευση και τη δημιουργία κέντρων κράτησης
- Η αντιμετώπιση των προβλημάτων στο κέντρο της Αθήνας απαιτεί συνέργειες πολλών φορέων. Είναι γεγονός ότι η μόνη που επιχειρεί στο κέντρο της Αθήνας, για πάρα πολλά χρόνια, είναι η Ελληνική Αστυνομία.
- Για να επιστρέψει το ιστορικό κέντρο στην κατάσταση που του αξίζει, πρέπει να δοθεί άμεση και αποφασιστική λύση στο θέμα της λαθρομετανάστευσης. Η λαθρομετανάστευση είναι ένα από τα σημαντικότερα προβλήματα, είναι εθνικό πρόβλημα, απειλεί τη δημόσια τάξη, τη δημόσια ασφάλεια, την εθνική ασφάλεια, τη δημόσια υγεία.
- Κρίνεται απαραίτητη η δημιουργία χώρων κράτησης στην περιφέρεια, ώστε να καταστεί εφικτή η απέλαση των μεταναστών. Οι χώροι αυτοί πρέπει να λειτουργούν στον άξονα συγκεκριμένων προδιαγραφών και σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων, σύμφωνα με τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά πρότυπα. Για τη λειτουργία τους έχουν προβλεφθεί πιστώσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
- Στους χώρους κράτησης δεν οδηγούνται κοινοί εγκληματίες. Οδηγούνται άνθρωποι οι οποίοι έπεσαν θύματα σύγχρονων κυκλωμάτων δουλεμπορίου, άνθρωποι που πούλησαν τις περιουσίες τους στις χώρες τους και ήρθαν στη χώρα μας αναζητώντας ένα καλύτερο αύριο για εκείνους και τα παιδιά τους.
- Την ευθύνη της φύλαξης θα την έχει η Ελληνική Αστυνομία και μάλιστα υπάρχει σχεδιασμός υψηλών προδιαγραφών ασφάλειας.
- Στο μεταξύ οργανώνεται άμεσα και συστηματικά γέφυρα επαναπατρισμού των ανθρώπων αυτών.
- Είναι ο καιρός να λειτουργήσουμε με άλλους όρους εάν θέλουμε πραγματικά η χώρα μας να κάνει ένα νέο ξεκίνημα και να πάμε μπροστά. Το θέμα της λαθρομετανάστευσης, πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι, είναι ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα της χώρας. Εάν θέλουμε ανάπτυξη, εάν θέλουμε κοινωνική συνοχή, εάν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε την εγκληματικότητα και αν θέλουμε να είμαστε συνεπείς και στις κοινοτικές μας υποχρεώσεις και να μην βγούμε και από τη Συνθήκη Schengen, πρέπει να αντιμετωπίσουμε την λαθρομετανάστευση.
- Η δημιουργία χώρων υποδοχής συνοδεύεται και από αντισταθμιστικά οφέλη, καθώς θα δημιουργηθούν επιπλέον θέσεις εργασίας που θα καλυφθούν από τους κατοίκους της περιοχής.
- Σε ό,τι αφορά το θέμα του ασύλου υπήρξαν νομοθετικές παρεμβάσεις, στο πλαίσιο των οποίων δημιουργήθηκε η Υπηρεσία Ασύλου. Λειτουργούν 10 επιτροπές σε πρωτοβάθμιο βαθμό και 10 επιτροπές σε δευτεροβάθμιο βαθμό. Ήδη από τα παλιά αιτήματα ασύλου, έχουμε 48.000 stock αιτήματα, έχουν εξεταστεί το τελευταίο διάστημα 18.000 και εξετάζονται και τα υπόλοιπα με πολύ γρήγορους ρυθμούς.
Ακολουθεί απομαγνητοφωνημένο το πλήρες κείμενο της συνέντευξης
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα πάμε τώρα να πούμε μία καλημέρα στον κ. Λευτέρη Οικονόμου, Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη. Καλημέρα σας κύριε Υπουργέ.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Καλημέρα.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα πάμε να δούμε μαζί κύριε Οικονόμου, το ρεπορτάζ από τον Μιχάλη Τεζάρη από το κέντρο της Αθήνας, να μας κάνει μία σύνοψη. Παρακολουθεί πάρα πολύ καιρό το κέντρο και έχει εικόνα. Μιχάλη καλημέρα στην Ομόνοια είσαι;
ΤΕΖΑΡΗΣ: Καλή σας ημέρα από την πλατεία Ομονοίας. Στο επίκεντρο λοιπόν για μία ακόμη φορά είναι η ανεξέλεγκτη λαθρομετανάστευση που μαστίζει το κέντρο και τις παρενέργειες που αυτό έχει: παρεμπόριο, λαθρεμπόριο, ναρκωτικά, πορνεία, κλείσιμο στα μαγαζιά, προβλήματα στους κατοίκους του κέντρου. Ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη προανήγγειλε για μία ακόμα φορά μία επιχείρηση σκούπα. Επιχειρήσεις σκούπας έχουν γίνει κατά το παρελθόν στις 19/7/2009 στην πλατεία Θεάτρου, έχουν γίνει στις 21 Ιουλίου 2009 στο παλιό Εφετείο στην οδό Σωκράτους, έχει γίνει μία ακόμα στις 12 Ιουνίου 2009 στο σημείο που βρισκόμαστε τώρα, στην Πλατεία Ομονοίας. Το πρόβλημα, να πούμε, μετά από τις επιχειρήσεις σκούπας δεν λύνεται. Οι αλλοδαποί δεν εξαφανίζονται ως δια μαγείας, ούτε κρύβονται κάτω από το χαλάκι. Το πρόβλημα φεύγει από το συγκεκριμένο σημείο και μετατίθεται σε άλλες περιοχές. Ενδεικτικά μπορούμε να αναφέρουμε ότι μπορεί να συναντήσει κάποιος ….
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Αλλάξει χώρο δηλαδή στην ουσία.
ΤΕΖΑΡΗΣ : Ακριβώς. Μπορείς να συναντήσεις κάποιον αυτή τη στιγμή στην 3η Σεπτεμβρίου, στην οδό Πατησίων, καθώς και στο Δημαρχείο. Ναρκωτικά μπορεί να βρει κάποιος οπουδήποτε. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να βρει στην πλατεία Ομονοίας, μπορεί να βρει στην οδό Σταδίου, παντού. Για το παρεμπόριο, δεν το συζητάμε. Έχει γίνει μάστιγα το όλο ζήτημα. Καταστήματα κλείνουν. 19 ξενοδοχεία έχουν κλείσει, μέσα σε δύο χρόνια, καθώς επιχειρηματίες δεν μπορούν να αντέξουν αυτή την κατάσταση. Οι κρατήσεις από το εξωτερικό η μία μετά την άλλη, ακυρώνονται. Οι τουρίστες ακυρώνουν τις επισκέψεις στην χώρα μας. Βγαίνουν ταξιδιωτικές οδηγίες ανά τακτά χρονικά διαστήματα, με τις οποίες οι ξένοι πράκτορες θέτουν θέμα ασφάλειας στην χώρα. Και όλα αυτά δημιουργούν, προκαλούν ένα μεγάλο ερώτημα, «γιατί γίνονται όλα αυτά; Γιατί όλοι γνωρίζουν, αλλά κανείς δεν κάνει κάτι;». Η ελληνική πολιτεία για μία ακόμη φορά έρχεται αντιμέτωπη, με το τέρας που εξέθρεψε. Αυτή η κατάσταση στο κέντρο της Αθήνας, δεν είναι τωρινή δεν είναι χθεσινή. Είναι από το 2001 και πέρα. Τώρα, λοιπόν, έρχονται ξανά για νέα μέτρα, για νέες επιχειρήσεις σκούπας. Αυτό που θέλουν να ακούσουν οι κάτοικοι και οι επιχειρηματίες του κέντρου της Αθήνας είναι τι επιτέλους μπορεί ουσιαστικά να γίνει. Χθες, ο κ. Παπαδήμος, ο Πρωθυπουργός της χώρας είπε ότι η ανάπλαση που επίκειται εδώ στο κέντρο της Αθήνας, είναι θέμα μείζονος σημασίας. Γι΄αυτό και όλοι περιμένουν να δούνε στην πράξη, πως μπορεί να γίνει εφικτό αυτό, καθώς πλέον η κατάσταση είναι ανεξέλεγκτη στο κέντρο και ότι και να γίνεται, όσες προσπάθειες και να γίνονται στην ουσία μεταφέρουν το πρόβλήμα και δεν το λύνουν.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μισό λεπτό γιατί θέλω να πω στον κ. Υπουργό, καλημέρα κ. Οικονόμου και επισήμως, για να ανοίξουμε και την κουβέντα ότι όλη αυτή η ιστορία με την σκούπα, με τέτοιου τύπου δράσεις, είναι μία υπόθεση που την ακούμε χρόνια, τη βλέπουμε χρόνια, οι κάτοικοι της Αθήνας και σε άλλες πόλεις, αλλά κυρίως οι κάτοικοι της Αθήνας,. Βλέπουμε μία δραστηριότητα από την πλευρά της Αστυνομία, ως μία πρακτική αντιμετώπισης του προβλήματος και στην πραγματικότητα και εσείς και εμείς και όλοι ξέρουμε ότι πρακτικό πραγματικά αποτέλεσμα πραγματικά δεν υπήρξε. Το να επαναλαμβάνουμε τέτοιου είδους πρακτικές έχει κάποιο νόημα; Είναι λύση του προβλήματος; Είναι αντιμετώπιση του προβλήματος; Ξέρουμε ότι είναι μία πρόσκαιρη αντιμετώπιση. Μαζεύεις 500, 1000 ξέρω εγώ 2.000 την επόμενη ημέρα το πρωί εδώ είναι πάλι. Η κατάσταση συνεχίζει να είναι η ίδια και χειροτερεύει όσο περνάει ο καιρός. Επομένως το να ακούω από το Υπουργείο να λέει ότι θα πάμε ή όπως ακούσαμε από τον κ. Χρυσοχοϊδη ότι κάτι ετοιμάζεται από το Υπουργείο… Να πάμε σε ίδιες πρακτικές ε, και τι έγινε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πολύ σωστά τοποθετείτε το πρόβλημα, και από όλα αυτά που έχουν ειπωθεί μέχρι τώρα αποδεικνύεται ένα μόνο γεγονός. Ότι η μόνη που επιχειρεί στο κέντρο της Αθήνας, για πάρα πολλά χρόνια, είναι η Ελληνική Αστυνομία, η οποία όμως δεν μπορεί να αντιμετωπίσει από μόνη της, αυτό το σοβαρό θέμα διότι απαιτούνται συνέργειες πάρα πολλών φορέων.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Όπως; Όπως; Για να το κάνουμε πιο συγκεκριμένο κύριε Οικονόμου; Γιατί ας πούμε ακούω το Δήμο να λέει « έχω την Αστυνομία, η οποία δεν μπορεί να κάνει τίποτα, κλήσεις κόβει. Τι να κάνει;» Ούτε οπλισμένοι. Ούτε εκπαιδευμένοι, τίποτα.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πριν όμως μιλήσουμε για τις ενέργειες των άλλων φορέων και για να μην ειπωθεί εκ νέου ότι ο καθένας προσπαθεί να ρίξει το μπαλάκι στον άλλο, διότι στην τελική ανάλυση τους πολίτες δεν τους ενδιαφέρει αυτό, θα πρέπει να πούμε ορισμένα απλά πράγματα, τα οποία θα πρέπει να τα κατανοήσουμε όλοι, να τα συναποφασίσουμε. Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να λύσουμε το πρόβλημα και να δώσουμε μία αξιόπιστη απάντηση στο αίτημα των πολιτών για ασφάλεια στις πόλεις, έτσι ώστε να επανέλθει το ιστορικό κέντρο της Αθήνας στην κατάσταση που του αξίζει. Ένα είναι το θέμα, κύριε Οικονόμου και κύριε Λυριτζή, ότι θα πρέπει να αποφασίσουμε σε αυτή τη χώρα να δημιουργήσουμε χώρους κράτησης για τους αλλοδαπούς. Όσοι δικαιούνται άσυλο, να το πάρουν γρήγορα. Όσοι δικαιούνται να ενταχθούν σε καθεστώς προστασίας, γιατί συντρέχουν ειδικοί λόγοι να το πάρουν. Οι υπόλοιποι θα πρέπει να τοποθετούνται σε χώρους κράτησης έως ότου καταστεί δυνατή η απέλασή τους. Άλλες λύσεις για να αντιμετωπιστεί το θέμα της λαθρομετανάστευσης δεν υπάρχουν. Ούτε διάφορες άλλες πολιτικές οπτικές γωνίες.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δηλαδή αυτό θα κάνετε τώρα; Θα κάνετε τώρα επιχειρήσεις σκούπας. Θα μαζέψετε όσους μαζέψετε. Που θα τους πάτε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι δεν θα κάνουμε επιχειρήσεις σκούπας. Ο Υπουργός εξήγγειλε ότι ήδη ετοιμάζουμε με πολύ γοργούς ρυθμούς τη λειτουργία ενός χώρου κράτησης των παράνομων διαμενόντων αλλοδαπών στην χώρα μας στην…
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Στην Κοζάνη λέτε. Ή υπάρχει και άλλος χώρος;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι. Υπάρχει σχεδιασμός για να δημιουργηθούν περίπου 14 χώροι κράτησης.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Εντάξει μακροπρόθεσμα. Εγώ έλεγα ότι τώρα που θα κάνετε εσείς τις επιχειρήσεις στο κέντρο της Αθήνας και σωστά θα κάνετε, που θα πάτε τους ανθρώπους αυτούς που θα πιάσετε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ετοιμάζουμε στην Κοζάνη με ταχύρρυθμες διαδικασίες να στηθεί ο χώρος…
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Θα προλάβετε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό προσπαθούμε.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Κύριε Υπουργέ, όμως το λέω γιατί υπάρχουν αντιδράσεις. θα πάμε και στην Κοζάνη να μιλήσουμε με τους κατοίκους εκεί. Θέλω να ρωτήσω όμως είναι λύση και απάντηση στο πρόβλημα, να το πω έτσι, η απομάκρυνση ενός γκέτο και η δημιουργία ενός άλλου γκέτο, σε μία άλλη περιοχή; Στην πραγματικότητα λέτε ότι θα φτιάξω στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα είναι γκέτο για μία περιοχή, όπου ξέρετε πολύ καλά τι θα γίνεται. Θα είναι ο χώρος όπου θα γίνεται η διακίνηση ναρκωτικών, η εγκληματικότητα, η πορνεία και τα λοιπά. Δηλαδή, μεταφέρετε από μία γειτονιά της Αθήνας, του κέντρου, κόσμο να πάει να μείνει στην Κοζάνη να γίνει το πρόβλημα που έγινε στην Πάτρα και πάει λέγοντας. Είναι απάντηση στο πρόβλημα αυτό;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Συγνώμη, να αποφορτίσουμε καταρχήν τις λέξεις. Δεν μιλάμε για χώρους συγκέντρωσης. Δεν μιλάμε για στρατόπεδα συγκέντρωσης. Μιλάμε για χώρους κράτησης, που θα πληρούν τις προϋποθέσεις που απαιτούνται…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν θα μπορούν να βγαίνουν από εκεί οι άνθρωποι; Θα είναι κλειστοί οι χώροι αυτοί;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να σας εξηγήσω, να σας εξηγήσω. Καταρχήν ο χώρος συγκέντρωσης στην Κοζάνη έχει προβλεφθεί να λειτουργήσει σε σημείο που δεν επηρεάζει καθόλου τον αστική περιοχή, ούτε τα παρακείμενα χωριά.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν θα βγαίνουν οι άνθρωποι από εκεί μέσα;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι. Μιλάμε για χώρους κράτησης. Δεν θα βγαίνουν, την ευθύνη φύλαξης θα έχει η ελληνική αστυνομία. Παράλληλα, θα υπάρχει ένα σημαντικό ανταποδοτικό όφελος για τους κατοίκους της περιοχής. Για παράδειγμα προκύπτει το θέμα τροφοδοσίας χιλίων και πλέον ατόμων που θα βρίσκονται εκεί.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ποιος θα τα πληρώνει αυτά κύριε Οικονόμου;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ορίστε;
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ποιος θα τα πληρώνει αυτά;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Έχουν προβλεφθεί πιστώσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και εδώ είναι το τραγικό για τη χώρα μας. Ότι όλοι αναγνωρίζουμε ότι η λαθρομετανάστευση είναι ένα από τα σημαντικότερα προβλήματα, είναι εθνικό πρόβλημα, απειλεί τη δημόσια τάξη, απειλεί τη δημόσια ασφάλεια, απειλεί την εθνική ασφάλεια, απειλεί τη δημόσια υγεία, όλοι περιγράφουμε το πρόβλημα μέχρι τώρα και δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε τα αυτονόητα. Τους χώρους κράτησης, όπως λειτουργούν σε όλες τις σύγχρονες ευρωπαϊκές χώρες… με σεβασμό στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Άρα δηλαδή εσείς μας λέτε ότι στην πραγματικότητα, επειδή δεν τους χωράνε οι φυλακές, εγώ θα φτιάξω μεγάλες φυλακές. Ε, αυτό είναι στρατόπεδο συγκέντρωσης.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι, όχι. Δεν λέμε το ίδιο πράγμα. Οι φυλακές είναι για τα άτομα που έχουν διαπράξει ποινικά αδικήματα, έχουν παραπεμφθεί στην δικαιοσύνη και έχουν καταδικαστεί. Εδώ μιλάμε για άτομα τα οποία έχουν εισέλθει στη χώρα μας παράνομα. Πρέπει να κρατούνται σε χώρους που σέβονται την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και διαθέτουν τις κατάλληλες υποδομές μέχρι να καταστεί εφικτή η απέλασή τους…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πάντως ο χώρος αυτός που λέτε στην Κοζάνη, δεν πληροί αυτές τις προϋποθέσεις όπως λένε τουλάχιστον οι κάτοικοι και η τοπική κοινωνία εκεί. Και θα δείτε τώρα μαζί μας κύριε Οικονόμου, θα πάμε στην Κοζάνη. Θα τα συζητήσουμε όλοι μαζί..
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να πω δυο κουβέντες…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα πείτε, θα πείτε…
(σύνδεση με Κοζάνη)
ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Καλημέρα σας, εγώ θα ξεκινήσω λίγο ανάποδα, θα μου επιτρέψετε, πιανόμενη από την κουβέντα που είπε ο κύριος Υπουργός. Λέγοντας με ταχύρρυθμη διαδικασία. Το εγχείρημα που θέλει να γίνει στην Αθήνα, να γίνει σκούπα αυτή τη στιγμή όλων των παραβατικών και όχι μόνο στοιχείων της Αθήνας για να έρθουν για να δείξουμε πρόσωπο ότι καθαρίζουμε την Αθήνα, τις μεγάλες πόλεις και να μεταφέρουμε, να κουκουλώσουμε το πρόβλημα από τα μεγάλα κέντρα αλλά να το φέρουμε στην επαρχία, για να ζήσουμε στιγμές απείρου κάλλους από ότι έχει ζήσει η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη, η Πάτρα και η Ηγουμενίτσα μέχρι στιγμής, θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο. Αυτή τη στιγμή με ταχύρρυθμη διαδικασία και όπως είναι το στρατόπεδο Πόρτη, το οποίο είναι ουσιαστικά ένας αφύλακτος χώρος, νομίζουμε ότι δεν μπορούμε να επιτρέψουμε…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Περιμένετε να σας δώσει μια απάντηση ο Υπουργός…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα πράγματα. Καταρχήν, η κυρία Ορφανίδου αναφέρθηκε στην Ηγουμενίτσα. Θα πρέπει η κυρία Ορφανίδου να επικοινωνήσει με το Δήμαρχο στην Ηγουμενίτσα για να δει ότι η συνεργασία με τη Δημοτική Αρχή απέδωσε πολύ σημαντικά αποτελέσματα και η Ηγουμενίτσα έχει καθαρίσει. Θα πρέπει όμως να διαβεβαιώσω και την κυρία Ορφανίδου, αλλά και όλους τους κατοίκους της περιοχής, ότι ο χώρος εκεί θα είναι αυστηρά φυλασσόμενος με ευθύνη της Ελληνικής Αστυνομίας. Παράλληλα…
ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Δεν μ΄ακούσατε μου φαίνεται κύριε Υπουργέ…
(…)
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ολοκληρώστε κύριε Υπουργέ για να πάμε σε διάλειμμα…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Και ως προς το θέμα της προστασίας των κατοίκων σε όλη τη χώρα, ας αναγνωρίσουμε ότι όλοι έχουμε τις ίδιες ευαισθησίες.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Λοιπόν… για πάμε να επιστρέψουμε στη συζήτησή μας.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Ακριβώς…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είμαστε πρώτα από όλα στην Κοζάνη. Οι κάτοικοι αντιδρούν έντονα όπως βλέπουμε, έτσι;
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Θέλω όμως να δώσει κάποιες απαντήσεις ο κύριος Υφυπουργός για να έχουμε όλη την εικόνα για το τι σκοπεύει να κάνει το Υπουργείο. Για παράδειγμα, ερώτηση πρώτη. Το διάστημα κρατείται κανείς εκεί και μετά τι; Τι κοστίζει σε σχέση με τα χρήματα που παίρνουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση και κατά πόσο δεν είναι πιο συμφέρουσα λύση, για περιπτώσεις που δεν κινδυνεύει εννοείται η ζωή των ανθρώπων αν επιστρέψουν στη χώρα τους, και τα λοιπά να πάνε πίσω, να επιστρέψουν στις χώρες τους, δηλαδή και το οικονομικό κόστος. Τρίτον, τι σημαίνει το να πάρει κανείς χίλιους ανθρώπους, ας πούμε από το κέντρο της Αθήνας και να τους συγκεντρώσει σε έναν άλλο χώρο; Επίσης το πρόβλημα του κέντρου της Αθήνας είναι μόνο η παρουσία των ανθρώπων που λαθραία βρίσκονται στην Ελλάδα ή και η αντιμετώπιση προβλημάτων όπως η διάδοση των ναρκωτικών, το παραεμπόριο, η εγκληματικότητα η ευρύτερη. Υπάρχουν περιοχές της Αθήνας, δεν ξέρω αν έχετε περάσει κ. Υπουργέ, που δεν μπορείς να περάσεις από το δρόμο, κυριολεκτικά. Όχι γιατί κάποιοι κάθονται στη μέση του δρόμου οι οποίοι παρανόμως βρίσκονται στην Ελλάδα, αλλά γιατί σε κλέβουν, σε χτυπούν και τα λοιπά και τα λοιπά. Πως δηλαδή αντιμετωπίζουν αυτού του είδους τα προβλήματα επειδή πεντακόσια, χίλια, χίλια πεντακόσια άτομα θα μεταφερθούν κάπου αλλού;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Επειδή βάλαμε πολλά θέματα, να αρχίσουμε καταρχήν από το θέμα του χώρου κράτησης στην Κοζάνη. Θα πρέπει να διευκρινίσουμε ότι εκεί δεν πρόκειται να μεταφερθούν άτομα τα οποία εμπλέκονται σε ποινικά αδικήματα, γιατί άκουσα πριν να λέγεται ότι θα μεταφερθούν εκεί οι διακινητές ναρκωτικών, οι εγκληματίες και λοιπά. Αυτοί πάνε στη φυλακή, δεν πάνε στους χώρους κράτησης. Στους χώρους κράτησης οδηγούνται άνθρωποι οι οποίοι έπεσαν θύματα σύγχρονων κυκλωμάτων δουλεμπορίου, που πούλησαν τις περιουσίες τους στις χώρες τους και ήρθαν στη χώρα μας αναζητώντας ένα καλύτερο αύριο για εκείνους και τα παιδιά τους. Αλλά δυστυχώς δεν αντέχει η χώρα μας 1,5 εκατομμύριο λαθρομετανάστες.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα, σωστό αυτό που λέτε.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι μία βόμβα στην ασφάλεια της χώρας μας, αλλά και οι υποχρεώσεις μας έναντι της Ευρώπης δεν το επιτρέπουν. Δεν μπορεί περισσότερο από το 10% του πληθυσμού να είναι λαθρομετανάστες.
(…)
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Λέω στην Κοζάνη, αυτό που φοβούνται οι κάτοικοι, είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν μπορούν να μείνουν φυλακισμένοι σε ένα χώρο. Και θα βγουν από κει και πιθανόν να έχουμε ενέργειες μη επιτρεπτές, μη σύννομες και τα λοιπά. Αυτό φοβούνται και σου λέει θα μου μεταφέρεις εμένα το πρόβλημα στην περιοχή μου;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι άνθρωποι φιλήσυχοι, δεν είναι εγκληματίες. Σε καμία περίπτωση μεταφέρουμε στην Κοζάνη στοιχεία εγκληματικά. Είναι άνθρωποι, όπως είπα πριν, των οποίων το μόνο πρόβλημα είναι ότι βρίσκονται στη χώρα μας παράνομα.
(…)
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Επιτρέψτε μου να ολοκληρώσω…
ΚΑΤΟΙΚΟΣ ΚΟΖΑΝΗΣ: Δεν μας πείθετε κ. Υπουργέ, δεν μας πείθετε. Δεν μας πείθετε. Αυτός εδώ ο τόπος δέχθηκε πολλές φορές υποσχέσεις. Παρόλα αυτά έχει μείνει στο περιθώριο. Ουδέποτε έσκυψε κάποιος το κεφάλι του πάνω από αυτόν τον τόπο. Ουδέποτε. Το 1995 καταστήσατε το μισό δήμο ανενεργό οικοδομικά με την υπόσχεση να φτιάξετε έναν οικισμό για να μεταφερθούν οι κάτοικοι από επτά οικισμούς. Δεν τηρήσατε την υπόσχεσή σας. Τους κοροϊδέψατε. Πεθαίνουν στα κοντέινερ. Δεν μας πείθετε. Δεν μας πείθετε κύριε Υπουργέ.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα. Ένα λεπτό να απαντήσει παιδιά ο Υπουργός. Κύριε Υπουργέ ακούτε, υπάρχει αντίδραση, είναι φυσιολογική η αντίδραση νομίζω. Να κάνουμε συζήτηση. Απαντήστε στο προηγούμενο ερώτημα πάντως για το πόσο θα μείνουν αυτοί οι άνθρωποι εκεί. Γιατί άμα γίνει ένα γκέτο εκεί ένα, δύο, τρία, πέντε χρόνια θα δημιουργηθούν άλλες συνθήκες.
(…)
ΚΑΤΟΙΚΟΣ ΚΟΖΑΝΗΣ: …. να μαζέψει τα σκουπίδια, όπως είπε ο Χρυσοχοϊδης, από την Αθήνα και να τα πάει στον τόπο του, κοντά στους γονείς του.
(…)
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι καλό να κάνουμε την κουβέντα αποφορτισμένοι. Διότι εκφράσεις σαν και αυτές, να χαρακτηρίζουμε τους συνανθρώπους μας σκουπίδια…. Όταν προερχόμαστε από περιοχές όλοι μας που γνωρίζουμε από φτώχια, που γνωρίζουμε από δυστυχία, που γνωρίζουμε από ξενιτιά, νομίζω ότι δεν εκπροσωπείται έτσι το σύνολο του λαού, ενός περήφανου λαού όπως είναι οι Κοζανίτες που είναι και συμπατριώτες μου.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πόσο θα μένουν οι άνθρωποι αυτοί εκεί; Πόσο;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα κινηθούν πολύ γρήγορα οι διαδικασίες του επαναπατρισμού τους. Υπάρχουν τα χρήματα από την Ευρωπαϊκή Ένωση έτσι ώστε να λειτουργήσει μία γέφυρα επαναπατρισμού στις χώρες από τις οποίες προέρχονται.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα. Πρέπει να τους το πείτε αυτό (…) πρέπει να πείσετε γι’ αυτό κ. Υπουργέ, να είστε συγκεκριμένος. Γι’ αυτό ρωτάμε συγκεκριμένα πράγματα (…) σε τρεις μήνες θα φύγουν ας πούμε.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ήδη έχουμε αρχίσει να μισθώνουμε αεροσκάφη ώστε να λειτουργήσει το σύστημα και του εθελούσιου επαναπατρισμού και των απελάσεων.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Αυτό σημαίνει ότι θα υπάρχει μια μόνιμη λειτουργία του στρατοπέδου, στο οποίο στρατόπεδο ο πληθυσμός θα ανανεώνεται, να το πω έτσι; Γιατί, ξέρετε, λέει ο κόσμος, τι λέτε ρε παιδιά τώρα, αυτό είναι μια προεκλογική στην πραγματικότητα, ας πούμε ανακοίνωση, όταν ξέρουμε ότι υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι στην Ελλάδα, οι οποίοι δεν έχουν μπει με νόμιμο τρόπο. Ότι υπάρχει μια τρομακτική δραστηριότητα σε πάρα πολλές πόλεις και σε ευρύτερες περιοχές της Αθήνας και κατά πόσο τώρα θα λύσετε το πρόβλημα επειδή θα πάτε χίλιους ανθρώπους σε ένα μέρος.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αντιλαμβάνομαι όλες αυτές τις αμφιβολίες, αλλά νομίζω είναι ο καιρός να λειτουργήσουμε με άλλους όρους εάν θέλουμε πραγματικά η χώρα μας να κάνει ένα νέο ξεκίνημα και να πάμε μπροστά. Το θέμα της λαθρομετανάστευσης, πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι, είναι ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα της χώρας. Εάν θέλουμε ανάπτυξη, εάν θέλουμε κοινωνική συνοχή, εάν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε εγκληματικότητα και αν θέλουμε να είμαστε συνεπείς και στις κοινοτικές μας υποχρεώσεις και να μην βγούμε και από τη Συνθήκη Schengen πρέπει να αντιμετωπίσουμε την λαθρομετανάστευση.
(…)
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πότε θα μεταφερθούν οι πρώτοι λαθρομετανάστες πάνω; Πότε; Συγκεκριμένα πράγματα.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αμέσως μόλις δημιουργηθεί το κέντρο. Υπολογίζουμε μέσα στο μήνα να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μέσα στο τέλος Μαρτίου λέτε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι μέσα στο Μάρτη, εννοούμε μέσα σε ένα μήνα να μπορέσουμε να …
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: …να λειτουργήσετε και να μείνουν οι άνθρωποι…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ : …να λειτουργήσουν οι πρώτες εγκαταστάσεις…
ΚΑΤΟΙΚΟΣ ΚΟΖΑΝΗΣ: Πάνω από το πτώμα μας.
(…)
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Για να ακούσουμε και τους ανθρώπους από κει (Κοζάνη)
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Επιτρέψτε μου να πω και κάτι, όμως. Πρέπει και οι κάτοικοι νηφάλια να δουν ότι πρόκειται για ένα χώρο αυστηρά φυλασσόμενο.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Το διαβεβαιώνεται αυτό που λέτε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σε απόλυτο βαθμό.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ότι δεν θα βγαίνει και ούτε θα μπαίνει όποιος θέλει εκεί μέσα.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ούτε θα βγαίνει, ούτε θα μπαίνει. Την ευθύνη της φύλαξης θα την έχει η Ελληνική Αστυνομία και μάλιστα υπάρχει σχεδιασμός υψηλών προδιαγραφών ασφάλειας.
(…)
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Συγνώμη, επιτρέψτε μου να αναφερθώ περιληπτικά στα αντισταθμιστικά οφέλη…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ποια θα είναι ; Είπατε πριν τα οικονομικά, έτσι δεν είναι; Η τροφοδοσία.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα απασχοληθεί και κόσμος για το εσωτερικό της φύλαξης.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πόσος κόσμος;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αρκετός.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δηλαδή θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας. Αυτό λέτε.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μάλιστα.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Υπάλληλοι που θα προσληφθούν για την καθαριότητα, για διοικητικές υποστηρίξεις…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα υπάρχει μια οικονομική ανάσα λοιπόν λέτε στην περιοχή.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σημαντική.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σημαντική. Ακούτε παιδιά, αυτό που λέει ο Υπουργός μη το υποτιμάμε. Θα υπάρχει μία σημαντική οικονομική ανάσα στην περιοχή.
(σύνδεση με Κοζάνη, μιλάνε κάτοικοι)
ΚΑΤΟΙΚΟΣ: Ο κ. Χρυσοχοϊδης μας ζήτησε χθες το βράδυ με έγγραφο υδροδότηση για άλλους 1000 κατοίκους που στους πονηρούς καιρούς που ζούμε από τους πολιτικούς ίσως είναι και 3.000, ίσως είναι και 4.000. Θα ζουν αυτοί οι άνθρωποι μέσα σε αντίσκηνα, παραβιάζοντας κατάφωρα τα ανθρώπινα δικαιώματά τους, (…), κάτω (…)από συνθήκες καύσωνα χωρίς υποδομή. Επιτέλους έλεος.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κυρία Ορφανίδου παραμείνετε. Να ακούσουμε και την απάντηση. Δεν θέλετε απάντηση σε αυτά που λέτε;. Ένα λεπτό, κύριε Υπουργέ.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Και κατά πόσο μπορεί κύριε Υπουργέ μπορεί να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση χωρίς να λάβετε υπόψη τη γνώμη των κατοίκων της περιοχής. Γιατί από ό,τι φαίνεται είναι όλοι εναντίον.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είναι κόσμος πολύ συγκεντρωμένος εκεί κύριε Υπουργέ.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Έθεσε η κυρία Ορφανίδου το θέμα της ασφάλειας και μιλάει για το τοιχίο που υπάρχει με τσιμεντόλιθους στο στρατόπεδο και τα λοιπά. Μα δεν είναι αυτό το τοιχίο που αποκλειστικά θα λειτουργήσει. Θα κατασκευαστούν περιφράξεις οι οποίες θα πληρούν αυστηρούς όρους ασφάλειας. Δεν μπορούμε να συζητάμε σε μία τέτοια βάση, όταν εξαρχής τοποθετούμαστε αρνητικά, για να εκφράσουμε απλώς και μόνο μία αρνητική θέση. Όλοι έχουμε τις ευαισθησίες μας στα ανθρώπινα δικαιώματα. Κάποτε σε αυτή τη χώρα θα πρέπει να μιλήσουμε στη βάση των λύσεων και όχι των διατυπώσεων των προβλημάτων και της επίρριψης ευθυνών.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Το ερώτημα που τίθεται κύριε Υπουργέ είναι κατά πόσο…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σε κάθε περιφέρεια, σε κάθε γεωγραφικό διαμέρισμα θα πρέπει να δημιουργηθούν χώροι κράτησης των αλλοδαπών.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πού αλλού θα γίνουν κύριε Υπουργέ;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σε όλη την Ελλάδα. Σε όλη την Ελλάδα.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Συγκεκριμένα. Πείτε μας νομούς.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Σε κάθε περιφέρεια θα πρέπει να φτιάξουμε και ένα χώρο κράτησης.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πού, σε ποιους νομούς θα είναι τα πρώτα; Πείτε νομούς.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα αρχίσουμε τώρα από την Κοζάνη να λειτουργούμε και όπου υπάρχει ένας σχεδιασμός…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν είστε έτοιμος λοιπόν. Δεν είναι έτοιμοι άλλοι τέτοιοι χώροι λέτε.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Υπάρχει μία σημαντική προεργασία, αλλά το θέμα της ανακοίνωσης και του κατάλληλου χρόνου θα το επιλέξουμε εμείς.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Υπάρχουν δύο πράγματα κύριε Υπουργέ που δίνουν κεντρικά ερωτήματα. Το ένα είναι εάν η οποιαδήποτε λύση, οργανωμένη λύση, έτσι όπως τη θεωρείτε εσείς λέω, δεν θα πρέπει να είναι το αποτέλεσμα ενός συντονισμού και συνεννόησης με τις τοπικές κοινωνίες; Και δεύτερον (… ) μισό λεπτό, απαντήστε μου σε αυτό.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Δεν τη θεωρούμε εμείς, ούτε εμείς ανακαλύπτουμε κάποια καινούργια πράγματα. Εφαρμόζουμε αυτά που εφαρμόζονται σε όλες τις πολιτισμένες χώρες, που εφαρμόζονται στην Ε.Ε. Οφείλουμε στα παιδιά μας να λειτουργήσουμε σε αυτό το πλαίσιο. Ήρθε πλέον η ώρα να δοθούν λύσεις. Έχουμε αποφασίσει όλοι μας, από διαφορετικές θέσεις ο καθένας….
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κύριε Υπουργέ, οι παράνομοι δεν μπορούν να φύγουν κατευθείαν από την Ελλάδα; Γιατί πρέπει να τους κρατάμε ένα διάστημα εδώ; Για ποιο λόγο;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Γιατί τόσα χρόνια δεν έφυγαν, γιατί δεν είναι τόσο εύκολο. Διότι για να λειτουργήσει η απέλαση, θα πρέπει να υπάρχει ο εφοδιασμός τους με τα ταξιδιωτικά έγγραφα της προξενικής αρχής. Όσο δεν κρατούνται υπάρχει μία δυσκολία εφοδιασμού τους με τα ταξιδιωτικά έγγραφα, διότι θέλουν παραμείνουν στη χώρα μας με απώτερο σκοπό να ταξιδέψουν και στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Το έχουμε μελετήσει το θέμα, το παλεύουμε χρόνια, το γνωρίζουμε.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Μου επιτρέπεται κύριε Υπουργέ; Επειδή υπάρχει μια εμπειρία…
ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Από τις 45.000 χιλιάδες αιτήσεις ασύλου, μόνο μία αίτηση έγινε αίτηση δεκτή. Αυτό είναι για το πόσο γρήγορα κινούνται οι υπηρεσίες μας. Που έφθασαν να διογκώσουν ένα πρόβλημα για να πείσουν ότι θα το λύσουν μέσα σε ένα μήνα. Και θέτω το ερώτημα, όχι ξεκάθαρο αλλά θέλω να απαντήσει ο Υπουργός. Γιατί επιλέγετε επάνω την περιοχή μας; Μήπως γιατί είναι κοντά η Αλβανία που δεν είναι στη συνθήκη S chengen και πρέπει να περάσουν μέσα από εμάς; Μήπως για να δημιουργήσουν συνθήκες παραβατικότητας στην περιοχή; Εμείς να νίπτουμε τας χείρας μας και εκείνοι να φεύγουν προς Αλβανία; Και δεν έχουμε εμείς καμία ευθύνη κύριε Υπουργέ; Μήπως γι΄αυτό;
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Απαντήστε κύριε Υπουργέ.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Εκτιμώ ότι η κυρία Ορφανίδου αυτό, το οποίο ανέφερε πριν, το έκανε κάτω από την πίεση στην οποία βρίσκεται αυτή τη στιγμή. Διότι είπα πριν ότι θα λειτουργήσουν οι επιστροφές και οι απελάσεις στη χώρα από την οποία προέρχονται. Η χώρα μας δεν μπορεί και δεν επιτρέπεται να λειτουργεί ως χώρα transit , μεταφοράς, λαθρομεταναστών σε άλλες χώρες, πολύ δε περισσότερο σε όμορες χώρες, όπως είναι η Αλβανία. Και αυτές οι αναφορές, θα παρακαλέσω πολύ να γίνονται με πάρα πολύ προσοχή, διότι επηρεάζουν και τις διμερείς σχέσεις.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κύριε Οικονόμου με το φράκτη στον Έβρο τι έχει γίνει; Έγινε τίποτε εκεί ή εξαγγέλλουμε πράγματα που στο τέλος δεν τα κάνουμε; Τι έγινε με τον φράκτη;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Έχει δημοπρατηθεί. Υπάρχει ανάδοχος εταιρεία, έχουν αρχίσει οι κατασκευές.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα γίνει δηλαδή.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Είναι σε εξέλιξη κατασκευή χώρου πρώτης υποδοχής στο φυλάκιο, καθώς και σε άλλες περιοχές, όπως προβλέπεται από το γενικότερο σχεδιασμό. Σε ό,τι ανάφερε για το θέμα του πολιτικού ασύλου η κ. Ορφανίδου, η οποία έχει απόλυτο δίκιο, όλα αυτά τα χρόνια εθελοτυφλούσαμε. Υπήρξαν νομοθετικές παρεμβάσεις, δημιουργήθηκε η Υπηρεσία Ασύλου, όπου λειτουργούν 10 επιτροπές σε πρωτοβάθμιο βαθμό και 10 επιτροπές σε δευτεροβάθμιο βαθμό. Ήδη από τα παλιά αιτήματα ασύλου, έχουμε 48.000 stock αιτήματα, έχουν εξεταστεί το τελευταίο διάστημα 18.000 και εξετάζονται και τα υπόλοιπα με πολύ γρήγορους ρυθμούς.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Επειδή οι καιροί είναι πονηροί και επειδή βρισκόμαστε και σε προεκλογική περίοδο και πολλοί μπορεί να σκεφτούν, και εγώ να σας πω και όχι πολύ άδικα, ότι παίρνει απόφαση, είδατε σας ρωτήσαμε πριν τι θα γίνει, που αλλού και τα λοιπά, δεν είστε σε θέση να μας πείτε. Και λέω, μήπως ανακοινώνεται πράγματα μπροστά στην προεκλογική περίοδο επειδή υπάρχει άλλη ευαισθησία του κόσμου γύρω από αυτό το θέμα και στις τοπικές κοινωνίες και στην Αθήνα, την ώρα που ξέρετε ότι είναι εκατοντάδες χιλιάδες ο κόσμος αυτός, ξέρετε ότι ένα κομμάτι του κόσμου αυτού, έστω και ως παράνομα ευρισκόμενο στη χώρα, είναι με έναν τρόπο ενταγμένο, εργάζεται και τα λοιπά. Ξέρετε ότι υπάρχουν τεράστιες γειτονιές των Αθηνών που έχουν δημιουργηθεί γκέτα, κυριολεκτικά, στις οποίες γειτονιές των Αθηνών δρουν συμμορίες, ναζιστικές συμμορίες, που παίζουν το ρόλο της αστυνομίας, και μου λέτε ότι θα αντιμετωπίσετε το πρόβλημα δημιουργώντας ένα πρόσθετο πρόβλημα σε άλλες περιοχές, που αντιδρούν όλοι οι κάτοικοι, μεταφέροντας κάποιους για ένα χρονικό διάστημα απροσδιόριστο την ώρα που ο νόμος λέει ότι μπορεί να βρεθούν τρεις μήνες και μετά να τους αφήσετε ελεύθερους αν δεν επαναπροωθηθούν ή δεν γίνει κάτι…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι, όχι. Δεν υπάρχουν τρεις μήνες. Θα κρατηθούν μέχρι να απελαθούν.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Πέραν του ορίου που έχετε δυνατότητα να τους κρατήσετε;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Και να είσαστε απόλυτα βέβαιοι ότι θα απελαθούν. Και θα απελαθούν και γρήγορα (…)
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτό που διαβεβαιώνεται είναι σημαντικό.
(…)
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μισό λεπτό κ. Ορφανίδου γιατί πρέπει να ολοκληρώνουμε…(…) Εσείς κ. Υπουργέ μπορείτε να μας διαβεβαιώσετε σε πόσο χρονικό διάστημα θα καθαρίσει η Αθήνα; Έχετε κανέναν σχεδιασμό;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Αυτό θα εξαρτηθεί από τη σταθερή βούληση όλων των πολιτικών δυνάμεων…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Υπάρχει, υπάρχει…
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: …να δουν πλέον με κοινή συμφωνία το θέμα της μετανάστευσης και να προχωρήσουμε γρήγορα στη δημιουργία χώρων κράτησης παντού.
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Θα δείτε τους κατοίκους που κατεβαίνουν, την κ. Ορφανίδου και την αντιπροσωπεία; Θα τους συναντήσει ο Υπουργός;
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ασφαλώς, ασφαλώς. Έχει κανονιστεί. Θα τους συναντήσει ο Υπουργός, θα τους συναντήσουμε. Έχει κανονιστεί και εκτιμούμε ότι θα γίνει μια καλόπιστη συζήτηση με ειλικρίνεια και σεβασμό…
(…)
ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Λοιπόν, λέω το εξής. Ως και προς το θέμα για να ταυτοποιηθούν αυτά τα στοιχεία αυτών των παράνομων μεταναστών στη χώρα μας είναι διαφορετικά από κάθε χώρα. Το εξάμηνο που θέλουν, που λένε ότι θα παραμένουν σε τέτοια στρατόπεδα συγκέντρωσης, που χθες εγώ μίλησα για Γεντί Κουλέ, γιατί πρόκειται να γίνει, αν γίνει και αν το επιτρέψουμε, που δεν θα το επιτρέψουμε, κοντά στον οικισμό της Νεάπολης, μέσα στον οικισμό της Νεάπολης, σημαίνει ότι μέσα στους έξι μήνες δεν θα λυθεί το πρόβλημα από κανέναν από αυτούς τους ανθρώπους για να μπορούν να επαναπατριστούν στις χώρες προέλευσής τους. Είναι πολλά τα προβλήματα, δεν έχουμε…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κυρία Ορφανίδου ελάτε εδώ στην Αθήνα να τα συζητήσετε με τον Υπουργό. Δεν λύνονται τα προβλήματα από την τηλεόραση. Αναδεικνύονται.
ΟΡΦΑΝΙΔΟΥ: Κατεβαίνουμε δυόμιση η ώρα, αλλά σας λέω ότι αυτό που θέλουν να κάνουνε είναι χωρίς πλάνο, εκ του προχείρου και μεταφέρουν…το πρόβλημα. Το λύνουν στην Αθήνα και το δημιουργούν αλλού.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ευχαριστούμε κ. Ορφανίδου. Καλημέρα στην Κοζάνη, καλημέρα σε όλους τους κατοίκους. Καλημέρα κ. Υπουργέ, καλημέρα κ. Οικονόμου.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Μία κουβέντα να πω μόνο, μία κουβέντα. Θέλω να διαβεβαιώσω και την κ. Ορφανίδου και όλους όσους μας ακούν ότι το θέμα της λειτουργίας του χώρου στην Κοζάνη δεν είναι κάτι ευκαιριακό και αποσπασματικό. Είναι αποτέλεσμα μιας συστηματικής δουλειάς, που έγινε όλο το τελευταίο διάστημα για να αντιμετωπιστεί η λαθρομετανάστευση μέσα σε μια νέα εθνική στρατηγική.
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εδώ θα ναι οι κάτοικοι, εδώ θα ναι οι φορείς, θα ρθουν σε λίγη ώρα κοντά σας να τα πείτε κ. Υπουργέ και μακάρι να τους πείσετε να βρείτε μια κοινή λύση. Να στε καλά, καλή σας μέρα, καλή συνέχεια.
ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΣ: Καλημέρα
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Είναι πολύ μεγάλο το θέμα
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν είναι μόνο μια πλευρά. Αυτή είναι μία πλευρά του θέματος για την ακρίβεια. Το θέμα αυτό έχει πάρα πολλές διαστάσεις, τεράστιες διαστάσεις…
ΛΥΡΙΤΖΗΣ: Δεν ξέρω αν έχουν περάσει καμιά βόλτα από τις γειτονιές της Αθήνας…
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν ξέρω, δύσκολο μου φαίνεται…
